以可持續發展為主題的ESG(環境、社會和公司治理)領域的投資曾風靡全球，但去年以來，投資出現降溫，尤其是在西方市場。主要原因在于經濟下行、投資回報率不及預期等，政治因素也推動ESG在歐美退潮。

與歐美缺乏政府引導、主要由環保等具體議題驅動的模式不同，中國的ESG投資由政府相關職能部門牽頭進行頂層設計，引導企業結合自身業務要求，實施差異化的ESG行動，具有穩定和持續的特點。

由于全球在資源、環境等領域面臨嚴峻挑戰，發展ESG是大勢所趨。對于企業而言，如何制定ESG戰略將是重要課題。

日前，就可持續發展等話題，西門子股份公司(下稱西門子)首席人才與可持續發展官(CPSO)、董事會成員兼人才與組織發展董事Judith Wiese在上海接受了界面新聞記者的專訪。

Judith Wiese在1971年出生于德國呂登沙伊德，2020年10月加入西門子，主要負責可持續發展、全球服務業務以及人才與組織發展。此前，她曾在荷蘭皇家帝斯曼集團、美國瑪氏公司等跨國公司擔任高管。

西門子董事會成員、首席人才與可持續發展官（CPSO）Judith Wiese。受訪者供圖。

Judith Wiese認為，當前最重要的趨勢是“全球思維下的本土化”，西門子在自動化和數字化方面的核心優勢與中國工業制造業領域的發展需求高度契合，中國市場對西門子具備戰略意義，將繼續大力支持中國在數字化和綠色化的協同轉型。

她還表示，西門子在可持續發展方面沒有削減任何投入，企業增長和脫碳并不矛盾，兩者相輔相成。若企業不作為，比投資于可持續發展的成本更高。隨著人工智能(AI)技術的發展取得突破，AI將在可持續發展中發揮重要作用。

界面新聞：作為一家跨國巨頭，西門子如何看待中國市場？

Judith Wiese：中國約占全球GDP的17%，其龐大的市場規模對我們來說具有重要的戰略意義。

西門子在自動化和數字化方面的核心優勢，與中國工業制造業領域的發展需求高度契合。中國擁有雄厚的工業基礎，工業制造業的發展也是中國經濟增長的重要驅動力，而我們可以憑借在這些領域的技術專長為中國貢獻力量。

隨著老齡化加劇、中國人口結構發生變化，市場需求會催生自動化轉型，中國政府的產業政策及發展規劃也將推動其發展。我們非常榮幸能在中國的自動化轉型中發揮作用。

從可持續發展的角度看，西門子大力支持中國在數字化和綠色化的協同轉型，特別重視與本土企業的合作，確保我們的技術不僅能滿足客戶需求，還能將可持續發展理念貫穿全生命周期，以實現循環經濟。

界面新聞：當前全球化遭遇逆風，全球經貿合作面臨挑戰，西門子是否仍然認可全球化？

Judith Wiese：我們堅信當前最重要的趨勢是“全球思維下的本土化”，并且這一趨勢已持續相當長時間。

我們同時觀察到，純粹的全球化已向全球化與本土化相結合的模式轉型，新冠疫情也進一步促使企業重新審視供應鏈，以及如何建設供應鏈使其更具韌性。

作為一家跨國企業，無論客戶身處何方，我們都非常樂于與客戶共同成長。隨著現代技術的發展，工廠規模更靈活、適應性更強，而非像30年前那種追求單一產品規模效益的模式。西門子完全具備服務更本土化市場的能力。盡管在進行“全球思維下的本土化”的過程中可能會面臨挑戰，但相信這會是未來的大勢所向。

2024年10月，西門子成立中國創新產品事業部，用于打造以中國需求為先的工業自動化產品，并實現這些產品從定義、研發、采購到生產和服務的全價值鏈本地化。

西門子堅持以全球資源為依托的本土創新，同時也將中國本土研發成果推向全球。比如，西門子成都數字化工廠首創用AI來自動識別和處理工業廢棄物，目前我們已經計劃在西門子德國其他工廠以及新加坡工廠中部署實施。

當前全球關稅政策普遍產生影響的背景下，西門子的優勢在于全球化布局。1847年，維爾納·馮·西門子先生創立西門子之初，便派遣兄弟赴各國開拓市場，這為我們奠定了在全球重要市場發展的深厚根基。

界面新聞：出于經濟上的原因，有些公司在削減ESG方面的支出。西門子是否有縮減相關投資？你們是如何平衡增長和脫碳的？

Judith Wiese：非常簡短的回答是：沒有。西門子在可持續發展方面沒有削減任何投入。

增長和脫碳并不矛盾，投資于可持續性與投資于增長之間沒有沖突。從商業戰略上來說，兩者也并不矛盾。西門子在保護地球方面所做的努力，不僅可行，且還能帶來利潤。實際上，兩者是相輔相成的。

就西門子來說，其絕大部分投資能夠很快收回成本，這完全歸功于業務類型。產品和解決方案組合的業務模式，是我們最強大的法寶。

在西門子目前約6.75萬家一級供應商中，有約40%也是西門子的客戶，這形成了一個非常良性的商業循環。

比如，上海箱箱科技公司(下稱箱箱)是西門子的供應商之一，幫助西門子實現包裝領域的綠色化，它同時接受了西門子的技術支持，入駐了西門子Xcelerator平臺。從技術角度看，西門子90%以上的業務為客戶可持續發展帶來積極影響。

氣候政策倡議組織(Climate Policy Initiative)曾在2024年發布的報告中指出，投資可持續發展比不作為更經濟：盡管所需投資較高，但僅占不作為預估成本的10-25%，不作為的成本反而比采取行動的成本高4-10倍。

這些數據都表明，不作為所付出的成本，可能比投資于采取行動應對氣候變化的成本高出數倍。特別是對于中國這樣的大國來說，持續在可持續發展方面進行投資，在經濟上完全是明智之舉，這也正是中國正在做的事情。

中國的策略非常堅定、連貫且系統化，這很重要，因為這樣才能真正實現數字化與可持續發展并行的轉型。這一轉型需要長期可靠的投資，這正是中國五年規劃真正能夠發揮作用的地方。

界面新聞：四年前，西門子中國啟動了“零碳先鋒計劃”，您能否和我們分享一下該計劃的最新進展？

Judith Wiese：自計劃啟動以來，我們已有11家工廠被中國工業和信息化部認定為 “綠色工廠”。值得一提的是，西門子成都數字化工廠還被世界經濟論壇評為“可持續燈塔工廠”和“數字化燈塔工廠”，是西門子在德國本土之外的首個“雙料”燈塔工廠。

我們還設立了“零碳先鋒獎”。截至目前，已有93家企業獲得“零碳先鋒獎”，這項計劃一直保持著蓬勃發展的良好態勢。

“零碳先鋒計劃”的核心宗旨是，將合作伙伴、客戶、供應商與西門子凝聚成一個生態系統。

一個典型案例是，西門子與河鋼多年來在綠色化、數字化等多領域展開深度合作。通過西門子西碳跡SiTANJI 打造的碳中和數字化平臺，河鋼綜合提升碳管理效率超過40%，整體碳排放減少5%；我們還與河鋼攜手“出海”，2024年西門子與河鋼簽署項目合作協議，共同在塞爾維亞打造綠色數智化工廠。

我們還積極幫助供應商減碳，建立覆蓋近7000家供應商的碳減排信息管理系統，并將低碳相關指標納入重點項目采購決策過程并開展緊密合作，相關工作正在穩步推進。

界面新聞：西門子計劃到2030年實現碳中和，并在2050年達成供應鏈碳中和，如何實現這一目標？

Judith Wiese：我在2020年10月正式加入西門子。2021年6月，西門子就推出了一個非常全面的可持續發展框架，稱之為DEGREE戰略框架，也就是去碳化(Decarbonization)、道德規范(Ethics)、治理(Governance)、資源效率 (Resource efficiency)、平等 (Equity)、就業能力 (Employability)，其中包含嚴格且可衡量的關鍵績效指標。2022年，西門子宣布投資6.5億歐元，用于至2030年公司自身運營脫碳。

就西門子自身運營來說，自己的辦公樓、工廠、設備等如何脫碳，我們有著非常清晰的路線圖。我們已經將可持續發展牢牢嵌入了所有關鍵業務流程中，包括風險管理、并購方式、自身運營管理以及產品設計。西門子自身運營所產生的碳排放量已經處于行業較低水平。

供應商的情況更復雜一些。因為西門子擁有數量龐大的供應商，僅一級供應商就達約6.75萬家。為了與這些供應商緊密合作脫碳，我們推出了全球培訓項目。比如，設立了專門的供應商計劃，通過名為supplier+s的平臺，供應商可以對自身的碳足跡進行分析和測算。我們還會就如何減少碳排放提出建議。

去年，西門子銷售的創新產品在其生命周期內將幫助客戶實現約1.44億噸溫室氣體“避免排放”，遠超公司該財年整個價值鏈產生的1.21億噸排放量（涵蓋范圍1、2和3排放）。

界面新聞：如今，人工智能(AI)發展迅猛，它有望改變減碳領域的游戲規則。西門子計劃如何借助AI助力實現氣候目標？

Judith Wiese：AI對我們而言極具價值。西門子自1970年代開始涉足AI領域，深耕工業人工智能。如今，生成式AI的興起，使我們能夠將兩者結合，讓車間等場景的客戶更便捷地使用AI技術，許多產品組合都通過AI技術得到了升級，從而降低能耗。

比如，在能耗較大的數據中心冷卻環節，AI技術可以預測算法管理負載，精準匹配冷卻需求，從而優化能效。我們已經通過該方案，將愛沙尼亞的Greenergy數據中心的能耗降低了30%。

西門子中國研究院主導研發的智冷魔方AI盒子，能夠預測建筑物未來15分鐘的冷負荷需求，并通過有效的機理控制實現系統能耗最低。目前，該產品已在北京西門子西伯樂斯電子有限公司1.5萬平方米園區內成功應用，幫助制冷機房系統實現節能約26%。

雖然AI本身也消耗能源，但是我們認為它帶來的環境效益遠超其自身的能耗，而且隨著技術進步，未來AI在能效優化方面的潛力將進一步釋放。

界面新聞：我想聽聽您對人才議題的觀點。您如何看待“AI重新定義人才”的含義？或者說，當今企業最需要哪些技能？

Judith Wiese：根據世界經濟論壇發布的《2025年未來就業報告》，預計到2030年，全球將創造1.7億個新工作崗位，但同時會有9200萬個工作崗位被取代。

AI對工作崗位的影響不言而喻，但真正關鍵的是，當我們把一份工作拆解為任務和技能時，需要明白有多少任務能夠被自動化完成，甚至被AI更好地完成？從車間工人到軟件開發人員，這個比例可能在15%-50%，甚至60%之間不等。

因此，未來人才的核心競爭力在于具備復合能力。他們不僅需要掌握處理AI提示等專業技術技能，更要將這些技術與深厚的領域知識相結合，如客戶洞察、技術專長、行業認知等，這樣才能在未來的職場中脫穎而出。

此外，基礎能力正受到越來越多的關注，這些能力有時容易被忽視，比如批判性思維、協作能力、創造力、跨領域整合能力，以及提出新問題的能力。

基于此，我們正圍繞這些方向加大投入，致力于為員工提供成長支持。我們推出了一系列項目，全面啟動“AI技能提升行動”，通過系統化的學習、實戰化訓練機制，幫助人才全面提升AI素養與實踐能力。2024財年，西門子在全球已投入4.42億歐元用于人才學習發展。

我特別要稱贊中國團隊的創新設計，他們采用“閉環式學習模式”， 讓員工通過學習、實踐應用、參與競賽完成完整的能力提升，確保學習不僅停留在認知層面，而是真正轉化為生產力。目前，我們在這一領域取得了顯著進展。

界面新聞：這些是否已經成為西門子招聘新員工的標準？

Judith Wiese：當然，這些能力正逐漸成為我們招聘時的重點考量，但這并非僅僅是為了尋找擁有新技能的新人，我們更希望在現有員工的成長上加大投入。

西門子全球擁有31.2萬名員工。我們需要達成共識：所有人都需要持續學習。而公司的職責在于提供學習的基礎設施，營造安全的學習氛圍，并創造有利的學習條件。在這方面，中國團隊再次展現了出色的執行力，他們確保了車間員工深度參與學習的路徑。